无论陈默雷怎么追问,刘长宗就是不肯给出明确的答复。在这种尴尬的局面下,大家一时都不知道该说什么,时间仿佛在这一刻静止了。
几秒钟后,刘长宗看了看表,说:“陈局长,现在都快中午了,要不,今天咱们就先谈到这儿吧。你看,你们平时也难得过来一趟,中午就留下吧。说起来,咱们虽然是高中校友,但还从没在一张桌子上吃过饭。今天既然有这个机会,不如就客随主便,由我做个东吧。”
谈话谈到这个份儿上,陈默雷哪里还有心情吃饭?他的话里明显带着情绪,说:“吃饭就不必了。你们管委会要是能执行判决,这顿饭我请都行!”
“陈局!”李济舟担心关系闹僵了,案子会不好处理,便小声提醒了一句。
“陈局长!不是我故意拖延,而是这件事我们真的是很憋屈!”只听刘长宗满腹牢骚地说:“我们举办烟花晚会,本来是想丰富群众的业余生活,我们的工作人员也很积极主动,谁也没想到结果会发生这种事。如果早知道是这样,当初还不如不办那场烟花晚会呢。”
陈默雷也不是完全不理解刘长宗的难处,语气稍弱了一些:“我不怀疑你们出发点是好的,但这不是拖延执行的理由。而且,我也不认为这件事有什么可憋屈的。法律要遵守,判决要执行,这是所有公职人员都知道的,也是所有公职人员的义务。难道这么简单的道理还用我提醒你吗?”
“这个道理我当然知道,但我也要为管委会的形象和名声考虑呀。”刘长宗突然严肃起来:“现在,这个案子在我们管委会内部已经传开了。如果我们就这么执行判决,那实际上就等于我们公开承认自己错了。这事如果传出去,不是有损我们管委会的名声吗?”
陈默雷并不认可刘长宗这番话:“知错能改、有错必改,这不是党政机关应该做的吗?再说了,这次伤人事件又不是故意的,只是过失而已,以后注意不就行了吗?对管委会的形象和名声能有什么损害?”
刘长宗摇了摇头,说:“你把事情想象的太简单了!事情没发生在你们身上,你们当然可以站着说话不嫌腰疼。”
听刘长宗这话,陈默雷猜测他可能有什么难言之隐,想单独跟他聊聊,便把李济舟和刘明浩支了出去。
办公室内只剩下陈默雷和刘长宗了。陈默雷直视着刘长宗,说:“刘主任,我想确切地知道,你们管委会到底是什么态度?这笔执行款你们到底能不能出?”
看陈默雷这架势,恐怕今天不给他个答复,他是不会算完的。刘长宗迟疑了一会儿,说:“我实话跟你说吧。就为这个案子,我们管委会班子成员已经开会讨论过两次了,两次讨论都是一个结果——这笔钱不能从财政资金里支付。现在,这个案子难就难在这了。”
“为什么?为什么不能从财政资金里支付。”陈默雷很是不解。
“因为我们没有这方面的预算,你见过哪个政府会在财政预算的项目里写上执行法院判决这一项的?”刘长宗解释说:“你也知道,财政预算是对外公示的。如果把这一项写进财政预算,再公布出去,老百姓会怎么想?噢,你们这是做好了违法犯罪的准备了呀?你想想,这事要传出去,政府的形象还要不要了?”
“你这不还是好面子吗?”陈默雷并不认同刘长宗的说法,说:“要我说,依法行事没什么可丢人的。我刚才不是说过了么,这个案子不是故意、只是过失,谁敢保证政府人员就一定不会犯错?犯了错就要改嘛,给人造成了损失就要赔嘛,这连小孩子都懂的道理,你们不会不明白吧?再说了,财政预算又不是死的,多少总会有个弹性的空间吧。难道少了这两万块钱,你们管委会的财政就转不动了?”
“话是这么说,可事不是这么个事。”刘长宗皱着眉头越,说:“你要知道,财务走账是要留痕的,财政决算不仅要向人大汇报,还要公开。如果这笔钱是从财政里支付的,知道这个案子的人就会更多,不仅这边人大会知道,财政局那边也会知道,接下来说不定会一传十、十传百,用不了多久我们管委会就‘声名远播’了。陈局长,这事我们现在压还压不过来呢,就更不想出这个名了!”
陈默雷摇了摇头,说:“刘主任,你的这种想法恕我不能赞同。我觉得,你这个想法不合时宜,不符合当前的形势。政府是法治建设和诚信建设的引导者,犯了错就该大大方方地承认,痛痛快快地整改,让老百姓看到政府的态度和诚意,这样老百姓才会信任政府。从这个方面来讲,这个案子也不完全是坏事,反而是个契机。你们如果抓住这个契机,勇于承担责任,让老百姓看到一个有错就改、可以信赖的政府,这样,政府的形象不仅不会受损,反而会得到提升。我认为,这才是你们管委会该有的态度!”
刘长宗苦笑一声,说:“陈局长,你太乐观了!你应该知道,涉及政府的新闻历来都是敏感话题,更别说是政府牵扯进官司了。如果我们用财政资金交了执行款,我敢说,这个案子很快就传出去,说不定还会成为一个爆炸性新闻。到时候等媒体记者闻风来了,你信不信,有的媒体为了吸引眼球,只会把焦点集中在负面信息上,他们只会大篇幅地报道政府的负面信息,指责政府为什么不及时执行判决,甚至还会有媒体在里面添油加醋编造故事。到那个时候,谁知道舆情会怎么发展,而且一旦出了负面舆情,以现在的网络传播速度,是很难控制的。那样的话,我们就更加被动了。所以说,你这个建议我实在是不敢苟同。”
听刘长宗话里的意思,管委会肯定不会明打明地支付吕春花的赔偿款了,而且想必他们也做过吕春花那边的安抚工作,否则,恐怕这个案子早就闹得沸沸扬扬了。不过,出于本职,他还是更加关心赔偿款的支付问题,便问:“说了这么多,这个案子的判决你们到底打算怎么执行?”
绕了一大圈,谈话内容又回到了这个沉重的话题上。刘长宗迟疑了一下,叹息说:“事到如今,我也不瞒你了。为这个案子的执行款,我们也想过很多办法。一开始,我们想让那个临时工出这笔钱,但后来我们了解到他家的情况一般,也就没再难为他。再后来,我们又去了解吕春花家的情况,想找个名堂把钱给她,可她家又算不上困难户、五保户,而且家庭条件也还不错,结果也就什么名堂都没找着。所以,这笔钱怎么出,我们现在也很犯愁。”
刘长宗说了半天,还是没说执行款怎么交,陈默雷急了,问:“那,这笔执行款你们到底打不打算出呀?”
“我们当然会出。”刘长宗有些晦涩地说:“只是不能从财务的账上出!”
几秒钟后,刘长宗看了看表,说:“陈局长,现在都快中午了,要不,今天咱们就先谈到这儿吧。你看,你们平时也难得过来一趟,中午就留下吧。说起来,咱们虽然是高中校友,但还从没在一张桌子上吃过饭。今天既然有这个机会,不如就客随主便,由我做个东吧。”
谈话谈到这个份儿上,陈默雷哪里还有心情吃饭?他的话里明显带着情绪,说:“吃饭就不必了。你们管委会要是能执行判决,这顿饭我请都行!”
“陈局!”李济舟担心关系闹僵了,案子会不好处理,便小声提醒了一句。
“陈局长!不是我故意拖延,而是这件事我们真的是很憋屈!”只听刘长宗满腹牢骚地说:“我们举办烟花晚会,本来是想丰富群众的业余生活,我们的工作人员也很积极主动,谁也没想到结果会发生这种事。如果早知道是这样,当初还不如不办那场烟花晚会呢。”
陈默雷也不是完全不理解刘长宗的难处,语气稍弱了一些:“我不怀疑你们出发点是好的,但这不是拖延执行的理由。而且,我也不认为这件事有什么可憋屈的。法律要遵守,判决要执行,这是所有公职人员都知道的,也是所有公职人员的义务。难道这么简单的道理还用我提醒你吗?”
“这个道理我当然知道,但我也要为管委会的形象和名声考虑呀。”刘长宗突然严肃起来:“现在,这个案子在我们管委会内部已经传开了。如果我们就这么执行判决,那实际上就等于我们公开承认自己错了。这事如果传出去,不是有损我们管委会的名声吗?”
陈默雷并不认可刘长宗这番话:“知错能改、有错必改,这不是党政机关应该做的吗?再说了,这次伤人事件又不是故意的,只是过失而已,以后注意不就行了吗?对管委会的形象和名声能有什么损害?”
刘长宗摇了摇头,说:“你把事情想象的太简单了!事情没发生在你们身上,你们当然可以站着说话不嫌腰疼。”
听刘长宗这话,陈默雷猜测他可能有什么难言之隐,想单独跟他聊聊,便把李济舟和刘明浩支了出去。
办公室内只剩下陈默雷和刘长宗了。陈默雷直视着刘长宗,说:“刘主任,我想确切地知道,你们管委会到底是什么态度?这笔执行款你们到底能不能出?”
看陈默雷这架势,恐怕今天不给他个答复,他是不会算完的。刘长宗迟疑了一会儿,说:“我实话跟你说吧。就为这个案子,我们管委会班子成员已经开会讨论过两次了,两次讨论都是一个结果——这笔钱不能从财政资金里支付。现在,这个案子难就难在这了。”
“为什么?为什么不能从财政资金里支付。”陈默雷很是不解。
“因为我们没有这方面的预算,你见过哪个政府会在财政预算的项目里写上执行法院判决这一项的?”刘长宗解释说:“你也知道,财政预算是对外公示的。如果把这一项写进财政预算,再公布出去,老百姓会怎么想?噢,你们这是做好了违法犯罪的准备了呀?你想想,这事要传出去,政府的形象还要不要了?”
“你这不还是好面子吗?”陈默雷并不认同刘长宗的说法,说:“要我说,依法行事没什么可丢人的。我刚才不是说过了么,这个案子不是故意、只是过失,谁敢保证政府人员就一定不会犯错?犯了错就要改嘛,给人造成了损失就要赔嘛,这连小孩子都懂的道理,你们不会不明白吧?再说了,财政预算又不是死的,多少总会有个弹性的空间吧。难道少了这两万块钱,你们管委会的财政就转不动了?”
“话是这么说,可事不是这么个事。”刘长宗皱着眉头越,说:“你要知道,财务走账是要留痕的,财政决算不仅要向人大汇报,还要公开。如果这笔钱是从财政里支付的,知道这个案子的人就会更多,不仅这边人大会知道,财政局那边也会知道,接下来说不定会一传十、十传百,用不了多久我们管委会就‘声名远播’了。陈局长,这事我们现在压还压不过来呢,就更不想出这个名了!”
陈默雷摇了摇头,说:“刘主任,你的这种想法恕我不能赞同。我觉得,你这个想法不合时宜,不符合当前的形势。政府是法治建设和诚信建设的引导者,犯了错就该大大方方地承认,痛痛快快地整改,让老百姓看到政府的态度和诚意,这样老百姓才会信任政府。从这个方面来讲,这个案子也不完全是坏事,反而是个契机。你们如果抓住这个契机,勇于承担责任,让老百姓看到一个有错就改、可以信赖的政府,这样,政府的形象不仅不会受损,反而会得到提升。我认为,这才是你们管委会该有的态度!”
刘长宗苦笑一声,说:“陈局长,你太乐观了!你应该知道,涉及政府的新闻历来都是敏感话题,更别说是政府牵扯进官司了。如果我们用财政资金交了执行款,我敢说,这个案子很快就传出去,说不定还会成为一个爆炸性新闻。到时候等媒体记者闻风来了,你信不信,有的媒体为了吸引眼球,只会把焦点集中在负面信息上,他们只会大篇幅地报道政府的负面信息,指责政府为什么不及时执行判决,甚至还会有媒体在里面添油加醋编造故事。到那个时候,谁知道舆情会怎么发展,而且一旦出了负面舆情,以现在的网络传播速度,是很难控制的。那样的话,我们就更加被动了。所以说,你这个建议我实在是不敢苟同。”
听刘长宗话里的意思,管委会肯定不会明打明地支付吕春花的赔偿款了,而且想必他们也做过吕春花那边的安抚工作,否则,恐怕这个案子早就闹得沸沸扬扬了。不过,出于本职,他还是更加关心赔偿款的支付问题,便问:“说了这么多,这个案子的判决你们到底打算怎么执行?”
绕了一大圈,谈话内容又回到了这个沉重的话题上。刘长宗迟疑了一下,叹息说:“事到如今,我也不瞒你了。为这个案子的执行款,我们也想过很多办法。一开始,我们想让那个临时工出这笔钱,但后来我们了解到他家的情况一般,也就没再难为他。再后来,我们又去了解吕春花家的情况,想找个名堂把钱给她,可她家又算不上困难户、五保户,而且家庭条件也还不错,结果也就什么名堂都没找着。所以,这笔钱怎么出,我们现在也很犯愁。”
刘长宗说了半天,还是没说执行款怎么交,陈默雷急了,问:“那,这笔执行款你们到底打不打算出呀?”
“我们当然会出。”刘长宗有些晦涩地说:“只是不能从财务的账上出!”